Politieke gevolgen moord Nemtsov

Boris Nemtsov is vandaag begraven.

Wat zijn de politieke gevolgen moord van de moord op Nemtsov. Die vraag kwam aan de orde in het discussie programma "Vremya pokazhet", "De tijd zal het leren". Het is de talkshow van Rusland, op het eerste kanaal. Wij vermoeden dat dit het programma is waar Pieter Waterdrinker voor uitgenodigd was. Hij is niet op de uitnodiging ingegaan. De Amerikaan Michael was wel weer van de partij. Onderstaand geven we enkele fragmenten van de discussie weer, om de richting en de marges van het debat in Rusland te tonen wat de "Staats" tv betreft.



"De politieke gevolgen van de moord op Nemtsov? Het is een klap voor ons land en voor ons imago in het buitenland. De herdenking van Nemtsov is een geciviliceerde geweest."

Ivan Zasoerki: "Ik ben een vriend van Nemtsov maar zal geen haat koesteren."

Een ander: "De moord is niet door een klimaat gepleegd, maar door een concrete persoon."

Een volgende vindt dat te makkelijk: "Er wordt te veel gesproken over een vijfde colonne. Er wordt te veel haat gekweekt."

De gespreksleider: "Politieke meningsverschillen zijn reden voor een goede discussie en verkiezingen. Niet voor geweld."

Een ander gaf een mooie annekdote over de originaliteit van Nemtsov: "Toen in 2007 de burgemeester van Moskou de Gay-parade verbood, organiseerde Nemtsov de "Natuurlijke parade"" Er volgde een hartelijk applaus vanaf de tribune.

Er kwam een kritisch kanttekening bij de mars voor Nemtsov van zondag: "Een man met een Georgisch lintje werd niet toegelaten."

Iemand wees op het gevaar van radicalisatie en geweld: "Het conflict in Zuid-Oost Oekraïne heeft ons erg verdeeld. In zo'n conflict komen aan beide zijden radicalen voor. Ook komen uit Z.O. Oekraïne mensen terug met oorlogservaring..."

De gespreksleider: "Na Afghanistan en Tjetsjenië kwamen ook mensen terug en werd dat ook gezegd, maar is nooit een probleem geweest."

Weer een ander: "Nemtsov bleef altijd binnen de kaders van het betamelijke. Zo'n opponent ombrengen dient geen enkel doel."

De Amerikaan Michael wordt gevraagd wat hij van de suggestieve koppen in het Westen vindt, en er worden een aantal voorbeelden gegeven: "Vijand Putin vermoord", "Vijand Putin vermoord in de schaduw van het Kremlin". Michael stelt dat dit gewoon de feiten zijn. Dan krijgt Michael er nog één om op te reageren: "Nemtsov's Death and Putin's rule by Fear", Het betreft een kop van Bloomberg en staat niet tussen aanhalingstekens. "Dat is gewoon een mening", zegt Michael. De gespreksleider neemt nu zelf stelling: "Maar op basis van dat soort "meningen" krijgen wij wel die sancties om onze oren, en die zijn reëel." Michael pareert: "Maar dat is omdat jullie Zuid Oost Oekraïne zijn binnengevallen". De gespreksleider: "Dat is weer een hele andere discussie." En er wordt overgegaan op de reclame. Reclame onderbreking omdat de discussie te heet zou worden? Nee hoor. Blijkbaar zijn de heren in de reclamepauze flink door gaan discussiïeren, en na de reclame wordt de draad weer opgepikt:

Michael: "Een Russiche krant (Komsomolski Pravda, KP) schreef dat de VS Charlie Hebdo georganiseerd hebben." Waarop de gespreksleider dan weer gevat reageert: "Ja, dat is ook een mening."

Dan komt Deljagin erin die stelt dat de internationale pers geen enkel woord en geen enkele mening heeft over de van de 17 etage afspringende zelfmoordplegende Oekraïense politicus dit weekeinde. De gespreksleider vult aan: "En geen woord of mening in het Westen over de gedode kinderen in Donbass."

Dan weer terug naar Nemtsov, vriend Zasoerski stelt: "Nemtsov was heel positief; hij zou niet willen dat zijn dood lijdt tot iets negatiefs."

Een ander: "In de 90'er jaren had Nemtsov invloed. Daarna was dat beperkt. De liberalen hebben het momentum en hun aanhang verloren. Ze hebben ook geen verbindend leider en hebben maar zo'n 2-3% achter zich staan."

Deljagin gaf nog aan: "Alleen Ryzhkov is nu als oppositieman nog over." (Deze Ryzhkov is de man die Waterdrinker mee wilde hebben naar de studio, een te respecteren mening, maar hij had dat punt dan ook in de uitzending kunnen maken, en dan had hij het ook genmaakt voor een miljoenenpubliek). "Ik was geen fan van Nemtsov, maar hij had ideeën. Hij kon spontaan iets organiseren of even bij de Echo van Moskou binnenlopen en iets vertellen."

Ander nieuws:

Doeritskaya al weer terug in Kiev

Anna Doeritskaya, de vriendin van Nemtsov en kroongetuige, is vandaag naar Kiev vertrokken. Ze heeft geen afscheid van Nemtsov genomen.

Lavrov versus Obama

Lavrov heeft gezegd dat de woorden van Obama maandag met betrekking tot de moord op Nemtsov voor rekening van Obama zijn. Lavrov heeft Obama nog niet geschreven "en zelf kan hij (Obama) niet waardig formuleren." Wat heeft Obama gezegd?

"Het is een symtoom van het klimaat in Rusland waarbij de burgergemeenschap, onafhankelijke journalisten, mensen, die met behulp van internet, steeds meer voelen dat ze zich onder dreiging bevinden, dat ze begrenst worden."

Radio 1, Robert Bas over MH17: "Het was een Russische Buk van Oekraiens grondgebied"

Lara Rense vraagt nog of de Russen het onderzoek proberen te beïnvloeden, en ja, volgens Robert Bas is dat het geval: "De Russen proberen uit te vinden wat de Nederlanders weten, zelfs computer hacken hoort daarbij." Hoe Robert Bas en Lara Rense weten dat het een Buk van de Russen was en niet van de Oekraïeners (de beelden van de Oekraiense Buk aan de vooravond in het gebied kennen we allemaal) is helaas niet duidelijk. Jammer, want dat zouden we graag willen weten.

Terugtrekken Oekraïense artillerie: Puur fictief.

Het terugtrekken van de troepen van de zijde van de Oekraïense "junta" draagt een puur fictief karakter. Voor de camera trekt de opponent zijn zware artillerie terug om deze daarna weer terug te brengen. De waarnemers van de OVSE staan erbij en kijken ernaar. Aldus de observaties van Boris Rozhin (Colonelcassad) die verdere details voor later belooft. Hij meldt verder dat er juist via Konstantinovka (geboortegrond van NL-UA-voetballer Evgeniy Levchenko) troepen en een grote kolonne van vele kilometers tanks doorgevoerd worden. Ook bij Krasnogorovka en Volnovakha vinden troepenconcentraties plaats. Ten zuid-westen van Donetsk is een Buk installatie gesignaleerd. Voor alle duidelijkheid, ook voor Bas en lara: Een wellicht in Rusland gemaakte Buk, maar in handen van de Oekraïeners in door Oekraïne gecontroleerd gebied.

Bericht van de persvoorlichter van de Ambassade van Rusland in Canada, via @djmoskou

Kiev’s war effort

Re How Private Canadians Are Aiding Kiev’s War Effort (Feb. 27): Canada could have played a more positive role in bringing authorities in Kiev to political dialogue with representatives of Donbas, rather than encourage “party of war” politicians and warmongers in Ukraine.

It is obvious that Ukrainian nationalists with their incendiary rhetoric and actions, like the actual coup d’etat in Kiev on Feb. 22, 2014, and unleashing de facto civil war against the people in the Donetsk and Lugansk regions, are enemies of Ukraine and its statehood. Encouraging the “party of war” in Kiev and supplying arms is an invitation to more killings and the resumption of a fratricidal bloodbath.

It may sound like heresy to many in Canada, but people in Eastern Ukraine do not share a nationalist vision of a Ukrainian state where former Nazi collaborators (Stepan Bandera and Roman Shukhevych) are deemed as heroes and Russophobia is proclaimed a new religion.

There is no military solution to the internal crisis in Ukraine. The only way out of this mess is full implementation of the Minsk II accords, including a stable ceasefire and heavy weaponry pullout, followed by constitutional reform and appropriate legislation approved by conflicting sides – Kiev and Donetsk/Lugansk.

It’s high time for diplomacy and not for sabre rattling.

Kirill Kalinin, press secretary, Embassy of the Russian Federation in Canada