zaterdag 24 januari 2015

Nieuw bloedbad: Marioepel zaterdag 24-1-2015

Marioepel, bad- en havenplaats aan de Zee van Azov, is vanochtend opgeschrikt door een raket op een markt. Een tiental mensen zijn om het leven gekomen.

Marioepel is dit voorjaar door het Oekraïense Azov bataljon verovert op het verzet. Sinds het oplaaien van de strijd vorige week, trekken de Novorossiya troepen langzaam op tot aan de randen van de stad Marioepel.



De Oekraïense zijde legt de schuld van dit bloedbad bij Novorossiya. Dit zou de Novorossiya wijze van oprukken zijn. Ook Geoff Pyat, VS ambassadeur in Kiev legt de schuld direct neer bij het verzet. Wij herinneren eraan dat Oekraïne en Geoff Pyat (oftewel de VS) immer hand in hand lopen met hun beschuldigingen naar wat zij "de Pro-Russen" noemen. Daar hebben ze beiden nooit veel tijd of onderzoek voor nodig.

Novorossiya zijde ontkent dergelijke raketten te gebruiken in stedelijk gebied, en aldus de verantwoordelijkheid voor deze aanval.

Wij merken op dat het Oekraïense leger steden als Donetsk en Gorlovka dagenlang, onophoudelijk, in stedelijk gebied bombardeert en op burgerdoelen, veelal zonder enig militair doel. Novorossiya heeft (voor zover onze info rijkt) nog geen enkele keer een dergelijke raket op een burgerdoel in Marioepel gevuurd. Het zou dan ook opmerkelijk zijn dat ze dat nu wel doen, en dan gelijk op een markt.

Olaf Koens geeft via twitter "kleuring" aan DIT Volkjskrant-artikel:

Olaf Koens @obk

Pro-Russische rebellen zetten aanval op Marioepol in. Meerdere doden in de stad. Enorme escalatie.

Meer beelden uit Marioepel, HIER (niet duidelijk of het de marktaanslag betreft of andere plekken).

Twee dingen uit elkaar houden:

1. Beschieting markt: Daarvan zegt het verzet en burgers dat de raket uit Noordwestelijke richting kwam, Starikrim, gebied onder controle van het Oekraïense leger.

2. Verdere escalatie in de (voorsteden van de) stad is bezig.

Volgens DIT artikel van RT beloopt het dodental van de beschieting 16 personen.

27 opmerkingen:

  1. Indrukwekkende video. Tweede helft gaat over een slag, met daarbij een Braziliaan in de sneeuw, en ontknoping aan het eind. Engels ondertiteld: https://www.youtube.com/watch?v=M9JqxNrH_v4

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Deze reactie is verwijderd door de auteur.

      Verwijderen
    2. Wie heeft de haerts and the minds van de bevolking in Mariupol ? Kiev of Novorussia. ?

      Verwijderen
  2. Link inclusief kaart, ik ga hier niet meer in discussie, laat iedereen zelf maar de conclusie trekken:

    http://vineyardsaker.blogspot.nl/2015/01/just-honest-mistake-this-time-maybe.html

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Knap dat die local precies de lanceer plek kan bepalen aan de hand van de inslag.

      Of is dat omdat DPR precies het zelfde zei?

      Verwijderen
  3. Dashboardcamera opname van de inslag https://www.youtube.com/watch?v=D-le-mGXmuw&feature=youtu.be&t=2m28s

    Niet dat het veel aantoont vooralsnog.

    BeantwoordenVerwijderen
  4. Zwak dat alle berichten van Kroelmans weg zijn gehaald.

    BeantwoordenVerwijderen
  5. Schei aljeblieft uit Mennie. 't Is elke keer dezelfde eentonige act van die zielepoot. Provoceren, een beetje lopen zuigen en schelden en dan gaan kermen dat ie wordt gedelete. Zijn recht op vrije meningsuiting houd ie, maar laat die maar lekker op de Dam in de kou gaan staan met z'n mening. Zijn recht is niet de plicht van ieder ander om z'n rot zooi elke keer weer tegen te komen.

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Er zijn ook mensen die provoceren in de wereld, in dit geval slechts een individu waar niemand zich bij aansluit. Zelfs in Rusland mag je in je eentje demonstreren.
      Wat wil je dan, iedereen van onder de rivieren in een concentratiekamp stoppen?

      Verwijderen
  6. Wreedmans komt hier alleen om rotzooi te schoppen en wat ie schrijft is ook rotzooi. Kwam ie maar met steekhoudende kritiek die tot nadenken stemt, want ik kom hier niet om alleen mijn eigen mening bevestigd te zien. Maar vrijwel alles wat Wreedmans schrijft zuigt ie regelrecht uit z'n duim. Schrijf ik een comment naar aanleiding van een Amerikaans bericht dat ze in het voorjaar troepen in Ukraine gaan plaatsen dan is de reply van W dat dat niks is vergeleken met bataljons Russen die zich rovend, moordend en verkrachtend door Ukraine bewegen. Dat is zo ongeveer het niveau van zijn bijdragen.

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Waarom mogen andere mensen hier wel rotzooi schrijven? Omdat dat toevallig pro-Russische rotzooi is?

      Verwijderen
    2. Ik hoop toch wel dat het je niet ontgaan is dat het W de grootst mogelijke moeite heeft met elementaire fatsoensnormen. Z'n bijdragen zijn daarom niet alleen vrijwel inhoudsloos, ze zijn ook nodeloos beledigend voor andere blogbezoekers. No substance, no style'', zo kan je z'n comments in vier woorden typeren. Blik heeft een eindeloos geduld met 'm gehad, maar iedere zinnige gedachtewisseling rond zo'n beetje elk topic wordt op deze manier gesaboteerd met W's egotrip. Begrijp eerlijk gezegd niet waar je je druk om maakt. W was op zoek naar een ban zodat ie weer eens de martelaar van het vrije woord kon uithangen. Hij heeft nu gewoon gekregen waar ie naar op zoek was.

      Verwijderen
    3. Ik wil gewoon niet dat hier berichten opeens verdwijnen.
      Want ook mijn berichten verdwijnen massaal, terwijl ik niet scheld.
      Ik snap niet dat jullie dat normaal vinden of accepteren, dat iemand monddood word gemaakt omdat ie het niet eens is met de toch al twijfelachtige berichtgevingen en commentaren hier.

      Verwijderen
    4. Vraag het Blik. Mijn laatste opmerkingen hadden betrekking op W.

      Verwijderen
    5. Troost je mennie, mijn discussies met W zijn ook verdwenen, dus je bent niet de enige. En aan 1 kant vind ik dat jammer, aan de andere kant besef ik dat die discussies geen enkele zin of nut hebben en het niveau van dit blog eerder verlagen dan verhogen.

      Verwijderen
  7. Deze reactie is verwijderd door de auteur.

    BeantwoordenVerwijderen
  8. Er zijn inmiddels al 8 inslagen van gras waarvan de richting is bepaald
    Alle komen uit het oosten.

    Zakharchenko heeft ook later toegegeven dat dit de wraak was voor bus aanval in Donetsk, en later komt hij er weer op terug in de zin van 'we gaan niet bestormen'

    Elke keer als er burgerdoden vallen trekt DPR zich terug
    Mh17 - vk Strelkov - later ingetrokken
    Bus Volnovakha - checkpoint beschoten - later weer ingetrokken
    Bus Donestk - was kiev - later was het een sabotage groep, waarvan elk spoor is uitgewist
    En vandaag Mariupol - we zetten de aanval in - we gaan niet bestormen en raketten kwamen uit NW

    Het laatste, OSCE heeft ook geconcludeerd dat raketten uit oosten kwamen

    Hoe kan DPR conclusie trekken dat ze uit NW kwamen, als ze het gebied niet controleren?

    BeantwoordenVerwijderen
  9. 1. De Saker zegt dat de Sepa's goed kunnen richten. De kans dat ze per ongeluk een grad op Mariupol schoten is dus klein.
    Dan is de vraag: wat zou het nut zijn van de Sepa's om een grad op[ Mariupol te schieten. Graag antwoord van LGK en Mennie. (Ik ben oprecht benieuwd. Mogelijk dat ik iets over het hoofd zie)

    2. De Saker zegt dat de UA soldaten slecht kunnen richten , en dat deze grad per ongeluk door hen op Mariupol is geschoten.
    Dat is een mogelijke verklaring.

    3. Een vraag: is het mogelijk dat de UA de grad expres op mariup[ol heeft gericht? Zou daar voordeel uit te behalen zijn?
    Alleen als ze het geloofwaardig op de Sepa's kunnen steken.
    Dat kunnen ze als ze de beelden hebben vaan een Zakarchenko die zegt: "We gaan in de aanval". En als ze de juiste OSVE man op de juiste plaats hebben zitten.
    Dan zou een moedwillige grad op Mariupol nuttig kunnen zijn voor Kiev.

    4. Wie bezit de hearts and minds van de mariupol bevolking?
    Ik denk dat de hearts pro Sepa's zijn, maar dat de minds liever geen oorlog zien komen. Als Zakarchenko zegt dat hij gaat aaanvaallen, zal men in Mariupol niet staan te juichen. En begrijpelijk.

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. 1.
      Ik heb geen idee waarom ze dat doen Jan, ik weet niet welk militair nut het heeft.
      Misschien dat het in de komende dagen naar buiten komt.
      Een afleiding, ze verveelde zich, provocatie, ontbreken van een mandaat, vrede is te eentonig...

      Na een tijdje prikken we wel door de Russische propaganda heen en dan komt de waarheid naar buiten.
      Zie bijvoorbeeld deze gedetailleerde analyse van het busincident Volnovakha:
      http://3dblogger.typepad.com/minding_russia/2015/01/volnovakha.html

      Het lijkt af en toe ook gewoon of ze geen vrede willen.
      https://www.youtube.com/watch?v=UXSyU3ais08

      4.
      Het is duidelijk dat ook in Mariupol pro-Oekrainse mensen zijn die vreedzaam demonstreerde maar dat een andere partij daar voor escalatie probeerde te zorgen. Het zijn keer op keer pro-Russische separatistische self-defence offence forces die voor de escalatie zorgen.
      http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_war_in_Donbass_(April%E2%80%93June_2014)
      11 April
      In Mariupol, a pro-Ukrainian flashmob of 100 took place outside the police department. Protesters were attacked by men with bats and the police did not react.

      13 April
      In Mariupol, 150 armed pro-Russians attacked a pro-Ukraine unity rally, leaving nine injured, six of them in intensive care.

      16 April
      In Mariupol, 300 pro-Russian insurgents attempted to take a military base and demanded soldiers turn over their weapons.

      Het is steeds gevaarlijker geworden om je pro-Oekrainse mening te uiten.
      Daarom kun je een referendum of verkiezing ook niet meer serieus nemen.

      Verwijderen
    2. We weten dat zowel Rusland als de rebellen graag Mariupol in handen willen hebben.
      Het heeft een haven, heeft een grote staalfabriek en de weg naar de Krim en Odessa lopen er langs.

      Het zou een test geweest kunnen zijn om te kijken hoe het westen reageert en hoe ver Moscou kan gaan.

      http://www.nytimes.com/reuters/2015/01/24/world/europe/24reuters-ukraine-crisis-un.html
      Britain proposed a Security Council statement that would have echoed Ban's rebuke and called for an investigation into the attacks on Mariupol, but Russia rejected it, diplomats said. Council statements need unanimous approval.

      Verwijderen
    3. Laten we niet vergeten dat het niet de eerste keer is dat Rusland een vreedzame oplossing in de weg staat, blijkbaar zijn ze dus nog niet klaar.

      16 April 2014:
      http://english.pravda.ru/news/world/16-04-2014/127377-ukraine_ban_ki_moon-0/#.VMTvRv54rMp
      Foreign Minister Sergei Lavrov said that Kiev's idea to invite UN peacekeepers "to participate in illegal activities" in Ukraine was totally inappropriate.

      Verwijderen
    4. 1 Zakarchenko zei eerst zelf dat ze de doden van bus Donetsk zouden vergelden. Hij heeft ook aangegeven heel Donbas te willen

      2 knap, dan zou die UA grad eerst in DPR gebied moeten rijden om ze te kunnen afschieten

      3 zie 2

      4 bevolking van Mariupol moet niks van Rusland of sepa's hebben
      Zie demonstraties

      En zie de UN vergadering
      Als Rusland zo overtuigd was dat ze er niet achter zaten, dan werken ze toch mee?

      Nee, alle inslagen laten zien dat de richting uit oosten was
      Rusland werkt niet mee

      Duidelijke zaak

      Verwijderen
  10. Nieuw dashboardcamera materiaal van de aanslag https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_41644

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Blik, schrijft Strelkov zijn blog zelf of zijn het volgers van 'm die dat doen? Wat is de huidige status van Strelkov? Is hij nog in actieve dienst.?

      Verwijderen