zondag 14 december 2014

"NATO vliegt 3 x meer langs Rusland's grenzen en met transponder uit"

"Ik wil er met nadruk op wijzen dat de vluchten van de militaire NAVO vliegtuigen in het internationale luchtruim aan de Russische grenzen - die de laatste maanden zeker 3 keer zoveel voorkomen - altijd uitgevoerd worden met uitgeschakelde transponders. Maar dat betekent niet dat de Russische luchtverkeersleiders ze niet waarnemen." Aldus Generaal Majoor Igor Konashenkov, woordvoerder van de Russische Defensie bij RT, HIER.

Su-27K stijgt op van het vliegdekschip Admiraal Kuznetsov van de Russische Noordelijke vloot.

Russen wuiven aantijgingen Zweden weg

De verklaring kwam in atwoord op de wilde verhalen vanuit Zweden, als zou een Russisch vliegtuig in hun buurt gevaarlijke capriolen uitgehaald hebben (bijna gebotst met burger vliegtuig en transponder af). Het betreffende Russiche vliegtuig bevond zich op 70 kilometer afstand van het vliegpad van het bewuste passagiersvliegtuig dat vanuit Kopenhagen vertrokken was. En aldus was er geen sprake van risico op een botsing. Ook werden aantijgingen van het schenden van het Zuid Zweedse luchtruim afgewezen.

"De vlucht was in stricte overeenstemming met het internationale recht betreffende het gebruik van luchtruim en deed ging geen landsgrenzen over en bleef op een veilige afstand van de routes van de burgerluchtvaart."

"De Zweden misleiden"

De Zweedse Minister van Defensie Hultqvist sprak eerder over de Russen in termen van "Dit is ernstig. Dit kan niet. Dit is heel erg gevaarlijk als je de transponder uit zet".

Konashenkov op zijn beurt noemde dit soort taal van Hultqvist weer een misleiding en maakte duidelijk dat de NAVO spionage en patrouille vliegtuigen nooit hun transponder aanhebben.

"Een NAVO vliegtuig vloog veel dichterbij"

Ook gaf de Rus fijntjes aan dat hun detectie system zelfs 12 December nog een NAVO RC-135 verkenningsvliegtuig waargenomen heeft in hetzelfde gebied als waar het vermeende incident met de Russen plaatsvond - alleen vloog het NAVO vliegtuig dichter bij de burgerluchtvaartroute.

Zweden roept reservisten op

Ondertussen heeft de Minister van Defensie van het niet-NAVO land Zweden aangekondigd van plan te zijn om 7000 reservisten op te roepen om het land in een hogere staat van oprationele capaciteit te brengen.

Lees verder bij RT, HIER.

48 opmerkingen:

  1. Retired Canadian Ambassador: US and NATO Responsible for Ukraine War (Video)

    Voordracht van James Bissett (circa 20 min), voormalig ambassadeur. Kijkt terug op de Joegoslavische burgeroorlog en de rol die de VS en de NAVO daar toen speelden. Opmerkelijke parallellen met de huidige situatie.

    http://russia-insider.com/en/2014/12/13/1850

    BeantwoordenVerwijderen
  2. Oorlog door de Media en de triomf van Propaganda (I)
    http://zaplog.nl/zaplog/article/oorlog_door_de_media_en_de_triomf_van_propaganda_i

    BeantwoordenVerwijderen
  3. Poroshenko says ceasefire regime helped Ukrainian army to reinforce its positions
    http://itar-tass.com/en/world/766855

    BeantwoordenVerwijderen
  4. 3 post die niks met onderwerp te maken hebben

    Punt is dat Rusland al 2x voor gevaarlijke situatie heeft gezorgd

    Dat heeft niks te maken met dat NATO zonder transponders vliegt

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. We volgen hier alles rond de Oekraïne crisis, en bijdragen daaromtrent, of sowieso maakt niet uit waarover, interessante links of berichten, zijn altijd welkom.

      En betreffende dit bericht: uit dit bericht kun je concluderen dat de verwijten dat Rusland zonder transponder vliegt, door NAVO net zo hard gedaan wordt. Dus typisch weer voorbeeld van Pot/Ketel of Double-standards.

      Verwijderen
    2. Nee, bericht is dat er al bijna 2x een botsing was, veroorzaakt door Russisch vliegtuig.

      Dat bericht heb ik in RU media nog niet gelezen.

      Zegt ook iets over vliegkwaliteiten van de Russen

      Verwijderen
  5. Jaenine Hennis, Minister van Defensie noemt Rusland een politiestaat en wakkert de Russofobe sentimenten verder aan; jammert ook door overhet feit dat zij met transponder uit vliegen... un-be-lie-va-ble ohh, en Jinek fungeert als de meest gewillige aangeefster. http://www.npo.nl/jinek/14-12-2014/KN_1663654 vanaf minuut 5:00

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Ik dacht ff dat Hennis het over vernederland had...

      "Onder een politiestaat verstaat men een staat waar de sociale, economische en politieke macht door de leiders gehandhaafd wordt met behulp van (geheime) politie."

      Verwijderen
    2. Lekker ranzig interview. Hef de Staatstelevisie maar op. Dit komt nooit meer goed.Paste overigens wel goed, die hoerige leren broek van mevrouw Jinek.

      Verwijderen
    3. We weten allemaal hoe mevrouw Jinek aan de baantjes is gekomen.

      Verwijderen
  6. Kiev forces attack Donetsk airport, no return fire - DPR Defense Ministry
    http://www.strategic-culture.org/news/2014/12/15/kiev-forces-attack-donetsk-airport-no-return-fire-dpr-defense-ministry.html
    Zou het bestand weer geschonden zijn ?

    BeantwoordenVerwijderen
  7. Gijzeling in Sydney...

    Ik hoorde 5 minuten geleden iets over en gijzeling in Sydney.
    De gijzelnemer schijt ge-eist te hebben dat er een IS vlag naar hem toe wordt gebracht.
    Nu zag ik een persoon achter de ramen staan, een gegijzelde, en die had al zo'n zwarte vlag.
    Was die vlag al gebracht?

    Hoe het ook zij: een groter en gehoorzamer pion dan premier Abbott hebben de AngloZionisten niet. Ik houd het voorlopig op een ( alweer) in scene gezette of 'georganiseerde' (met behulp van een unwitting asset, een onwetende helper) wandaad om de islam in discrediet te brengen.

    Welke islamiet gaat er nu een gijzeling plegen en vergeet dan zijn IS vlag, en eist dan dat die gebracht zou worden.

    Sorry dat ik zo snel reageer. ik weet er nog nauwelijks iets van.
    Ik kan me dus behoorlijk vergissen.

    Maar ik moet wel zeggen dat ik met de MH17 ook de eerste reageerder was op de site van DeJoop.nl. en mijn voorspelling uit dat eerste uur is precies uitgekomen.
    Op 17 juli om 18.08 schreef ik: Wat de toedracht ook is: dit is een catastrofe voor de separatisten.
    De machten in de Media zullen hen schuldig verklaren, ook al is hier uiteraard sprake van een droevig ongeluk

    http://www.joop.nl/opinies/profiel/gebruiker/yinon/

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. MH17 is naar beneden gehaald om het westen bondgenoot te maken met oekraïene in de strijd tegen Putin.

      Anglo amerikaanse elite wil van Putin af.
      CIA werkt voor anglo amerikaanse elite.
      Pornoshenko wordt na Maidan zetbaas voor CIA
      J Brennan brengt bliksem bezoek aan Pornoshenko in Kiev
      MH17 wordt naar beneden gehaald.
      Europa verenigd met Oekraïene
      Europa samen met Oekraïene Putin van troon stoten.

      Jammer voor de oligarchy maar gaat hem mijn inziens niet worden. Europa gaat niet vechten tegen Rusland (hoop ik)

      Verwijderen
  8. Dubai Financial Market in biggest fall for six years in fresh wave of panic selling
    http://www.thenational.ae/business/markets/dubai-financial-market-in-biggest-fall-for-six-years-in-fresh-wave-of-panic-selling
    en maar olie pompen
    Om de shale industrie in de VS om zeep te helpen
    Om Rusland, Iran en Venezuela te verzwakken.

    LOL schieten weer in hun eigen voet. Stomme whahabieten.

    BeantwoordenVerwijderen
  9. Dit is een blog voor massamoordenaarliefhebbers!! Ze vinden het prima dat grads complete wijken en dorpen in de as leggen en heel veel slachtoffers maken. Zolang er maar teruggevochten wordt . Slachtoffers horen er nou eenmaal bij...toch??

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Vreemde reactie. Dit blog stelt net de genocide (o.a. met grads) door het fascisten regeringsleger aan de kaak en daarbij de meer dan bedenkelijke rol van het westen met kleine w.

      Verwijderen
  10. Dit blog stelt niks aan de kaak, het heult met de werkelijke nazi's en oorlogszuchtige moordenaars in Oost Oekraiene. Het verheerlijkt geweld en onschuldige doden worden bejubelt. Tijd daarom om dit blog achter me laten...dit geheul met de nieuwe nazi's wordt me teveel en het toejuichen van het gebruik van grads al helemaal...uitloggen en veel plezier hier met de werkelijke nazi's aanmoedigen.

    BeantwoordenVerwijderen
  11. Ok Cruel, dit is afgesproken. Uitgelogd en het ga je goed! Limburg is een fantastische provincie. En ik help je, je aan je afkickvoornemen te houden.

    BeantwoordenVerwijderen
  12. Blogger Colonel Cassad: The Reason For Shutting Down Ukrainian Airspace Is To Accept Military Cargo From USA
    http://fortruss.blogspot.nl/2014/12/blogger-colonel-cassad-reason-for.html

    Het lijkt erop dat de anglo amerikaanse oligarchy niet kan wachten met leveren van militair tuig totdat de wet "Act on military assistance to Ukraine" door het congress is goedgekeurd.

    BeantwoordenVerwijderen
  13. Exact oligarch. De vliegvelden zijn gesloten. Toch is het er druk.

    BeantwoordenVerwijderen
  14. Die Act is toch nog mooier? "Act on Freedom for Ukraine"

    BeantwoordenVerwijderen
  15. "Verkenningseenheden van de milities berichten dat de laatste dagen vliegtuigladingen vol militair materieel door de NATO worden ingevlogen. Om dit zo geheim mogelijk te doen zijn de civiele luchthavens van Dnjepropetrovsk, Kharkov en Zaporoshie voor de burgerluchtvaart gesloten. In Kramatorsk – een stad iets ten zuiden van Slavyansk – zijn dagelijks pantservoertuigen gesignaleerd met RUSSISCHE kentekens en vaandels. Ze rijden richting Slavyansk. Het mag duidelijk zijn waarom de Oekraïners hun gemotoriseerde eenheden als Russisch vermommen. Eindelijk moet en kan worden “aangetoond” dat er een Russische invasie plaatsvindt. Het Westen kan dan niet anders dan terug slaan en de oorlog is een feit. Uitlokking moet door de marionetten in Kiev gebeuren, ondanks het feit dat er NATO troepen in de regio zijn gestationeerd. Ook vinden er wapendroppings plaats in het gebied van Kramatorsk door Amerikaanse bevoorradingsvliegtuigen. In de plaats Chuguiva, ten zuidoosten van Kharkov zijn 50 man NATO troepen gestationeerd, de meesten uit Polen, zo melden de burgermilities uit die plaats."

    Stukje van:

    https://herstelderepubliek.wordpress.com/2014/12/15/oekraine-alle-seinen-op-rood/

    'k Heb even geaarzeld over het plaatsen van een link naar deze site. Er worden regelmatig tamelijk eh ...eigenzinnige denkbeelden geventileerd. Anderzijds, ze zitten er met Oekraine bovenop en blijken elke keer opvallend goed geinformeerd.

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Daar kan ik de volgende link aan toevoegen. Vanuit Duitsland wordt in ieder geval alarm geslagen over een aanstaande false flag in Oekraïne.
      En wie beter als Janine Hennis kan weet hebben over een aanstaande false flag? Het is mij een beetje té toevallig:

      - Pantserwagens met Russische herkenningstekens;
      - Militair materieel wat vanuit de VS wordt overgevlogen;
      - Hennis die waarschuwt voor dreiging vanuit Rusland.

      http://quer-denken.tv/index.php/1050-eilt-false-flag-in-der-ostukraine-geplant?fb_ref=Default&fb_source=message

      Verwijderen
  16. Ja, deze informatie krijgen wij ook uit diverse hoeken; dus goed dat je het plaatst Dawg. Nooit meer aarzelen. Afgaan op eerste gevoel!

    BeantwoordenVerwijderen
  17. Het artikel van RT laat bewust informatie achterwege.
    Probleem is niet alleen de transponder, het toestel is namelijk wel te zien op radar maar niet te herkennen en aan een vluchtplan te koppelen. Ander probleem is dat er geen radio contact is, dus geen controle. Als zo'n Russisch vliegtuig een gecontroleerd gebied binnen vliegt maar niet reageert dan volgt er een intercept (QRA).
    http://www.defensie.nl/organisatie/luchtmacht/inhoud/vliegbases-en-luchtmachtonderdelen/aocs-nm

    Er is in Amerika al eens een mid-air collision geweest tussen een militaire jet en een airliner. Daaruit zijn maatregelen gekomen om dit in de toekomst te voorkomen. Omdat Rusland zich hier niet aan houd vormen ze wel degelijk een gevaar.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hughes_Airwest_Flight_706

    BeantwoordenVerwijderen
    Reacties
    1. Maar weet je wat zo grappig is, in het westen weet men niet wat internationaal luchtruim inhoudt. Als een Russisch toestel zich in internationaal luchtruim bevindt, dan is dit in westerse begrippen al gauw Europees luchtruim of dat het het luchtruim van een EU lidstaat heeft geschonden. Op een gegeven moment is Rusland zo omsingeld door EU/NAVO lidstaten dat het aan de EU/NAVO toestemming moet vragen om militaire verkenningsvluchten te maken. In feite praat je dan over een No Fly Zone voor Russisch militair vliegverkeer. Gaat niet gebeuren, de NAVO kan misschien denken dat het god is maar de Russen hebben evenveel recht om van het luchtruim gebruik te maken als ieder ander land, óók voor militair vliegverkeer. Straks bestaan er ook geen internationale wateren meer en mogen Russische schepen daar ook niet meer varen. Is dat de bedoeling, Rusland geheel isoleren, ter land, ter zee en in de lucht?

      Verwijderen
    2. Je reactie is extreem Russofobisch, het maakt niet uit wie er vliegt, het kan ook een KLM 767 zijn die geen contact opneemt en dan volgt er ook een QRA scramble.
      Het gaat er ook niet om dat het boven internationaal gebied is, geen contact / geen controle = een gevaar.
      En een internationaal stuk luchtruim kan ook afgesloten zijn bijvoorbeeld ivm een vulkaanuitbarsting.

      Verwijderen
    3. @ Mennie 22.49
      Uit uw link naar Wikipedia begrijp ik dat die maatregelen alleen voor de Amerikaanse militaire vliegverkeer gelden. Er blijkt niet uit dat alle landen in de wereld die afspraak hebben:
      The crash of RW 706 prompted the US Armed Forces to agree both to reduce the number of military aircraft operating under visual flight rules in civilian air corridors, and to require military aircraft to obey civilian air traffic controllers.

      Bovendien vlogen de Russen wellicht niet in 'air corridors'.

      Maar waar praten we eigenlijk over? We leven in 'Russia-Bashing-Time'
      Wat betekent dat?
      Dat betekent dat er ergens in Washington een flinke groep lieden dag en nacht bezig is om "negatief nieuws over Rusland' te bedenken of te zoeken.

      Vaak verzint men het gewoon. ( Elke week vertelt iemand dat de Russen met legervoertuigen de Ukraine zijn binnen getrokken: de ene week Kerry, dan Poroshenko, dan een journalist, dan een Ukraiense generaal, dan weer Kerry. )
      Het scala is enorm: Putin wil het oude Russische Empire herstellen, Putin heeft een minderwaardigheids complex, etc etc.

      Al in 1990 schreef Victor Ostrovsky hoe dat werkt. Zijn Mossad instructeur Ephraim citerend:
      Ephraim had spelled it all out for me and confirmed some of the information I'd already known. He then went on. "After the bombing of Libya, our friend Qadhafi is sure to stay out of the picture for some time. Iraq and Saddam Hussein are the next target. We're starting now to build him up as the big villain. It will take some time, but in the end, there's no doubt it'll work."

      Verwijderen
    4. Exact Jan, en dat moet Mennie toch ook zien; de aandacht van het gevaar voor een luchtbotsing, ik chargeer even, Avond na Avond, met de Russen, is gewoon over gehyped nieuws, dat inderdaad in het anti-Rusland plaatje past. Met Hennis en Jinek die zich gewoon als pion (ik zou het sterker kunnen zeggen maar doe dat niet) in dat spel laten gebruiken.

      De dreiging van Putin wordt gehyped, de daadwerkelijke misdaden van Poroshenko verzwegen.

      Verwijderen
    5. Deze reactie is verwijderd door de auteur.

      Verwijderen
    6. Nu word ie helemaal mooi, je verzint iedere keer een andere reden om Rusland slachtoffer te maken!
      Het lijkt of sommige mensen hier lijden aan confirmation bias!

      Verwijderen
    7. Mennie, elk normaal mens heeft last van confirmation bias. Dat is nu eenmaal een evolutionair voordelige eigenschap die groepscohesie bevordert. ( Volgens mij. Ik heb er nog niet zo lang over na gedacht.)

      Maar in onze wereld is het cruciaal om de èchte waarheid te kennen. Pas dan kun je effectief mensen helpen en de werkelijkheid beinvloeden.
      We moeten dus heel blij zijn met mensen als jij: als je met deugdelijke info komt, moeten wij die overnemen in ons wereldbeeld.

      Ik hoop dat jij even verstandig bent, en de ( door jou) niet te weerleggen beweringen van ons, over neemt.

      Volgens mij is het nog steeds redelijk normaal voor militaire vliegtuigen om in internationaal luchtruim zonder de eigen ID uit te zenden, rond te vliegen. Wel op de hoogtes die voor hen zijn voorbestemd. En goed op de radar kijken of er geen vliegtuigen zijn waar je tegenaan zou kunnen vliegen.

      Zo heb ik het begrepen, maar ik geef toe dat ik er slechts heel vluchtig over gelezen heb.

      Verwijderen
    8. Je kunt er zo veel eigen interpretaties aan geven als je wilt, het feit blijft dat als een vliegtuig zonder transponder en zonder radiocontact een gebied binnen vliegt er een onderschepping volgt (oa door Nederlandse F-16s).
      Dan pas weten we of het om Russen gaat of om bv. een gekaapt toestel, slapende piloot etc...
      Het kan ook gewoon een transportvliegtuig zijn zoals in dit voorbeeld:
      http://www.washingtonpost.com/world/europe/nato-says-russian-jets-bombers-circle-europe-in-unusual-incidents/2014/10/29/6098d964-5f97-11e4-827b-2d813561bdfd_story.html
      The incidents appear to have set European militaries on edge this week. British fighter jets were scrambled Wednesday to bring a civilian Antonov cargo jet into a London airport; it stopped responding to radio calls from air traffic controllers while flying over the British capital. That caused a supersonic boom that was audible across a large stretch of southeastern England.

      http://www.dailymail.co.uk/news/article-2814350/RAF-jets-scramble-intercept-Russian-bombers-North-Sea.html

      Maar het gaat nu dus steeds vaker om Russische kisten.
      En dat onderscheppen kost ons zo'n 22.000 USD per uur.
      http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/

      Verwijderen
    9. In USD omdat de bron dat zo vermeld, het gaat om F-16 kosten per vlieguur, voor 1 F-16.

      Verwijderen
    10. Mennie,

      U schrijft 'een gebied binnen vliegt".

      U doelt dan op een nationaal luchtruim.

      Ik kan begrijpen dat men dan wil weten wie er binnen komt.

      Maar zo lang een vliegtuig in het internationale luchtruim vliegt hoeft hij zich niet te identificeren, zo heb ik het begrepen.
      Ik heb het artikel in de Washinton Post van 29 oktober geheel gelezen.
      Mijn conclusie:
      Rusland 'shows the flag'. Heel gebruikelijk in tijden van spanningen. Men vliegt in internationaal gebied. Vaker dan gebruikelijk. men zegt daarmee: Wij zijn hier. We zijn alert. we zijn niet bang voor U.
      Laat duidelijk zijn: Rusland is defensief, het is de VS die begon met de ellende.
      En dat de nato elke keer een vliegtuig de lucht in stuurt omdat er een Rus in de buurt is: dat is niet nodig, en eigen schuld. men doet het omdat dit één van de vele 'druppels negativiteit over Rusland ' is waarmee men de onwetende massa bang wil maken, en de eigen agressie een alibi wil geven.

      De Antonov had gewoon contact. deed gewoon de transponder aan. etc . Men beweert dat de piloten een paar vragen niet meteen hebben beantwoord, en dat men toen ging scramblen. Of die piloten inderdaad geen antwooord gaven weten we niet.
      Wat we wel weten is: die jets die Londende lucht is stuurden maakteneen hels kabaal, en dat legitimeerde weer flink wat druppels negatief nieuws over de Russen.
      Ik neem aan dat het gewoon de functie van oorlogs-propaganda heeft, en is bedacht door de agressors.
      Die Russische piloten dachten: "waarom vraagt die ATC nu alweer dezelfde vraag? Ik zeg het niet nog een keer. ze spelen met mijn voeten. " Et voila: een legitimatie om te scramblen.
      Zo werkt het volgens mij.






      Verwijderen
    11. Er is geen nationaal of internationaal luchtruim, er zijn corridors en aanvliegroutes etc... het is allemaal grensoverschrijdend en heeft niks met Rusland of NATO te maken, hou nou eens op met fantaseren!

      Je hebt het artikel NIET goed gelezen, het was een civilian Antonov, in het dailymail artikel staat dat ie uit Letland kwam, een land dat lid is van de NATO.

      Je fantaseert er op los en je ziet overal anti-Rusland verhalen om gewoon je eigen onzin te confirmeren!!

      Verwijderen
    12. Er bestaat geen nationaal of internationaal luchtruim.... zegt U.
      Maar ik lees: ( 1e zin) NATO said Wednesday that it had intercepted a large number of Russian aircraft flying close to European airspace in the past two days
      3e alinea: Over the Atlantic Ocean and the North, Black and Baltic seas, Russian bombers, fighter jets and tanker aircraft were detected flying in international airspace, NATO said. There were no incursions into national airspace, a violation of sovereignty that would have significantly amplified the seriousness of the four incidents, three of which took place on Wednesday.

      Wie fantaseert er nu?
      Er is één keer een vliegtuig 600 meter te ver gevlogen, enkwam toen Estonian airspace binnen.
      Vreselijk natuurlijk ! 600 meter ! Ik neem aan dat het nog kilometers uit de kust was ook.

      Dat die Antonov uit letland kwam, wil U me dat even aanwijzen?

      Wie fantaseert er nu ?
      Ik beeindig de discussie: U valt me tegen. Van U kan ik helemaal niks leren.
      Groet, J V.

      Ik heb nog ven het Daily mail artikel bekeken, want mogelijk dat U daar iets gevonden hebt.
      Ook daa lees ik een opgeblazen verhaal, om goedmoedige liedenbals U te misleiden, maar er staat ook gewoon de waarheid in een zin tussen. Ik citeer: "But the alliance added that all the planes intercepted were, in legal terms, still in international airspace. "

      Verwijderen
    13. Je blijft je eigen opvattingen geven, het maakt niet uit of het in internationaal gebied vliegt, het gaat er om wie dat gebied controleert op de radar en radio. Kom je in een gebied zonder je kennaar te maken dan komt er iemand kijken. Of je nou uit Rusland, Letland of Amerika komt dat maakt niet uit. Maar zoals altijd is Rusland bij jou het gepeste kleine kindje, terwijl het niet eens om jouw hulp vraagt.
      Again, het toestel kwam volgens de dailymail uit Letland (Latvia voor jouw informatie).

      Verwijderen
    14. Mennie,
      ik wil niet al die lange artikelen lezen over vliegtuig -intercept,omdat de essentie van de zaak is: het is overdreven poeha, die dient om elke dag een portie Russia=Bad in de media te verspreiden.

      Maar nu heb ik ook dat derde artikel helemaal tot het einde gescand,en inderdaad: er is sprake van een Litouws vliegtuig dat niet wilde antwoorden.

      Ook dit wordt dus gebruikt om de Russen zwart te maken. Waarom? Wat hebben die er mee te maken? Het is toch de Litouwse crew die niet antwoordt?
      Dat die Antonov oooit in Rusland is gebowud, wat heeft dat er mee te maken? Als het een Litouws vliegtuig van Boeing makelij was, was het dan de schuld van Amerika?

      Omdat er een gespannen sfeer is, zegt U ?
      Ja, maar dqat komt toch door de Nato. Die maken elkaar toch gek.
      De Russen 'tonen de vlag'. Heel normaal onder deze omstandigheden. Ze vliegen altijd waar ze mogen vliegen. Àl die intercepts en scrambling vluchtenwaren geheel overbodig. Ze dienen om de paniek en het zwartmaken op te voeren. Om mensen zoals U aan het schrijven te krijgen.

      Kort samengevat: U en uw medestanders zijn bezig een oorlog te veroorzaken. Moge allen die oorlogen veroorzaken branden in de hel. dat hebben ze namelijk verdiend.


      Verwijderen
    15. Wauw, het is dat ik daar niet in geloof maar anders zou ik mooi branden in de hel. Ik proef nogal wat haat in de toon.

      Ik probeer aan te tonen dat er geen onderscheid is, men handelt volgens regels en procedures die volledig neutraal zijn, onafhankelijk van een partij, maar keer op keer geef jij de grote beer de rol van slachtoffer.
      Jij wil maar 1 ding zien, lezen of geloven en dat is dat de vermoedelijke dader eigenlijk het slachtoffer is.
      Het gaat volledig tegen alle common sense in.

      Verwijderen
    16. Ja, ik haat alle mensen die oorlogen veroorzaken. De gigantsiche hoeveelheid menselijk leed die een oorlog veroorzaakt rechtvaardigt haat.
      De gruwelijkste ISIS strijder is daarbij vergeleken een doetje, een filantroop welhaast. Dat is waarom ik moet walgen van de huidige 'hournalisten' die ach en wee over ISIS roepen, maar zelf leugens verkopen over teddyberen, gouden ringen, Putin's inval in Ukraïne etc., etc.

      U bent en kleine helper. Mogelijk omdat U niet in staat bent te zien dat U meehelpt aan en oorlog.
      Maar wat hebben de slachtoffers er aan, dat U het per ongeluk deed?

      Over uw tweede alinea. Daarin beweert U het spiegelbeeld van wat ik nu juist aan U verwijt.

      Is Rusland nu dader of slachtoffer?
      Wie wordt ten onrechte zwart gemaakt?
      Ik ga het nog eens uitleggen.

      Ik citeer een verhelderend stukje uit trouw: ( 12 nov 2014)
      " Rusland wil waarschijnlijk vooral tonen dat het een serieuze regionale macht is, die de Europese hegemonie van de Navo kan testen. Het meeste van wat Koenders aanduidt als 'Europees luchtruim' is volkenrechtelijk gezien internationaal luchtruim. Russische straaljagers hebben wel voor korte tijd Fins en Baltisch luchtruim betreden, maar meestal blijven ze buiten de lijn van de territoriale wateren. De Navo heeft delen van deze voor iedereen toegankelijke gebieden, zoals de Noordzee, opgedeeld in identificatiezones. Als een onbekend vliegtuig wordt waargenomen gaan bondgenootschappelijke straaljagers eropaf en blijven dreigend in de buurt.

      Dus: Als onze vechtersbaasjes verontwaardigd opstijgen om te scramblen, dan doen ze dat in internationaal luchtruim, waar de Russen even veel rechten hebben als de Nederlanders. Alleen is de NATO zo brutaal geweest om dat internationale luchtruim toch op te delen in 'invloedssferen' waar de diverse NATO landen zich toch iets meer voelen dan gewoon 'een wereldburger die geen grammetje meer autoriteit heeft ter plekke dan welke andere wereldburger ook."

      Nu hebben die Nato jets even veel recht als de Russen, om daar te vliegen, uiteraard. Maar waar ze NIET het recht toe hebben is om dit verhaal te gebruiken voor oorlogspropaganda. Om een begin te maken om miljoenen mensenlevens te vernietigen,. Mogelijk vele tientallen miljoenen, mocht het een atoomoorlog worden.
      En dat is wat ze doen.

      --- Ik denk dat het zo in elkaar zit:

      Ik heb begrepen dat een vliegtuig in het (internationaal ) luchtruim niet de plicht heeft om de transponder aan te zetten. Jets doen dat zelden, zo leerde ik met de MH17 kwestie.
      Ze hebben ook geen plicht om ergens een vluchtplan in te dienen.
      Ik kan me voorstellen dat er wel regels zijn waar ze zich aan moeten houden: ze moeten op hun radar kijken, en andere vliegtuigen ontwijken. Ze moeten in corridors vliegen ( of juist niet) als daar afspraken over zijn. Ze moeten op bepaalde hoogten vliegen ( of juist niet ) al;s daar afspraken over zijn.

      Mennie, als de zaken die ik hierboven schrijf ( over hoe de regels zijn), onjuist zijn, wil U mij dan de link van de site geven waar ik dat kan lezen.

      Groet, JV.

      Verwijderen
    17. Wat een ontzettend warrig commentaar (of toch niet) Jan.
      Waarom kun je het niet accepteren dat ook Rusland netjes gebruik hoort te maken van ATC?

      UK jets scrambled to intercept Russian aircraft
      Thursday 6 September 2007 15.23 BST
      http://www.theguardian.com/uk/2007/sep/06/russia.military

      We hebben hier te maken met iemand die in plaats van diplomatie en politiek te bedrijven meteen naar de wapens grijpt, zegt te willen praten maar qua acties meteen intimidatie en agressie gebruikt.
      Er zijn in het verleden een indirecte oorlogen gevoerd met Rusland, denk aan de inval van Zuid-Korea en Vietnam door Rusland gesteunde regimes met Russische wapens. Juist op dit moment probeert het westen het op te lossen met economische maatregelen en druk op personen rond deze semi-dictator ipv het gebruik van geweld en escalatie van het conflict.
      Het enige dat U hoeft te doen meneer Jan Verheul is onze 192 burgerslachtoffers van het oorlogsgeweld van deze nutteloze oorlog niet in de steek te laten en de mogelijke dader niet tot slachtoffer te maken.

      Verwijderen
    18. Mennie,
      U schrijft: "Wat een ontzettend warrig commentaar (of toch niet) Jan."

      Als dat geen warrige zin is dan weet ik het niet meer.

      Toen Putin de macht kreeg toegespeeld door Berzovsky, dacht men dat hij een pion van het Westen zou zijn. Hij bleek voor het wetsen een wolf in schaapskleren: hij werkt voor zijn eigen land, niet voro een vreemde macht 9 zoals al onze Europese leiders doen)
      Maar in 2000 en 2001 wilde Putin Rusland lid van de EEG maken, envan de NATO. Maar het werd geweigerd.
      De VS heeft helemaal geen plannen voor vreedzaam samenleven.
      De VS wil uitbuiten en de baas spelen.
      Dat bleek hoe langr hoe duidelijker.
      In 2002 zegde de VS het anti ballistoic treaty op.
      In20007 begon Rusland van de weeromstuit zich ook weer wat meer gespierd te gedragen:
      ( Ik citeer uit het artikel dat U geeft hierboven, uit 2007: )
      Russia last month resumed its cold war practice of sending bombers on long-range flights.

      President Vladimir Putin said the move to resume the flights permanently after a 15-year suspension was in response to what he described as security threats posed by other military powers.

      The US plans to base parts of its controversial missile defence system in central Europe, close to the Russian border. "

      ---
      Over de oorlogen uit het verleden, gelieve deze samenvatting te bestuderen: http://xevolutie.blogspot.nl/2014/12/418-amerika-is-agressief-rusland-is.html

      Mennie, U weet heel weinig van wat er gebeurt. U weet niets over False Flags. U herkent ze niet als ze gebeuren, en daarom zit U altijd fout: u bent boos op de slachtoffers,en niet op de daders.
      Ik heb dit alles op eigen houtje ontdekt.
      U krijgt het door mij voorgezegd en uitgelegd, en bij herhaling. En nog blijft U vasthouden aan Uw onjuiste inzicht. Over confirmation Bias gesproken.

      Kijkt U eens naar Willem Middelkoop: https://www.youtube.com/watch?v=yMiVg9rAEGs#t=686


      Verwijderen
    19. Alweer is je antwoord een en al onzin, waar haal je het vandaan?
      De EEG bestond al jaren niet meer, in 2001 was er de EU.
      Ik kan me voorstellen dat het een lange weg word voor Rusland om lid te worden van de EU, gezien het verschil in mening over mensenrechten.

      Ze willen het zelf ook niet en nooit willen worden ook:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93European_Union_relations#EU_membership
      Russian permanent representative to the EU Vladimir Chizhov commented on this by saying that Russia has no plans of joining the EU.[22] Vladimir Putin has said that Russia joining the EU would not be in the interests of either Russia or the EU, although he advocated close integration in various dimensions including establishment of four common spaces between Russia and the EU, including united economic, educational and scientific spaces as it was declared in the agreement in 2003.[23][24][25][26]

      Maar er zijn dus wel vertragen, net als met de NATO.
      http://en.wikipedia.org/wiki/NATO%E2%80%93Russia_relations
      However, in 2009, Barack Obama cancelled the missile defence project in Poland and Czech Republic after Russia threatened the US with military response, and warned Poland that by agreeing to NATO's anti-missile system, it was exposing itself to a strike or nuclear attack from Russia.

      Dus een systeem dat alleen voor verdediging is komt er niet, omdat Rusland anders aanvalt.

      Ik zou niet teveel vertrouwen op uw eigen houtjes, die false flag zou wel eens in uw eigen hoofd kunnen zitten.

      Verwijderen
    20. Mennie:

      In dit artikel lees ik dat Putin in 2000 en 2001 wel lid wilde worden:
      ( bron: http://www.bne.eu/content/story/who-vladimir-putin-0 )

      Putin's first term as president got off to a very good start. His first trip in 2000 was to the UK, which culminated in him standing on the floor of the House of Commons with then prime minister Tony Blair to announce the creation of the TNK-BP oil joint in 2000 – amazingly a straight 50-50 split that caused so much trouble later on. "Russian-British relations have never been so good," a British diplomat gushed to bne at the time.
      Relations with Washington were excellent too. George W. Bush visited Moscow in 2001 and famously saw Putin's soul. Journalist Ron Fournier asked the US president if he could trust Putin at a subsequent press conference. "Yes," Bush replied, before allowing Putin to answer a separate question. A few minutes later, the US president elaborated: "I looked the man in the eye. I found him to be very straightforward and trustworthy. We had a very good dialogue. I was able to get a sense of his soul, a man deeply committed to his country and the best interests of his country," Bush said, adding a few sentences later, "I wouldn't have invited him to my ranch if I didn't trust him."
      In those early days Putin was trying hard to build a strong, working relationship with the West, even to the point of joining both the EU and Nato.
      Putin's former economics adviser Andrei Illarionov told Ukrainskaya Pravda in October 2013: "Putin's personal conviction was that for Russia the most secure and comfortable place would be membership of the western alliance," Illarianov said. "Putin said on several occasions that he wanted Russia to join Nato – both privately and in public. For one and a half years this was Russia's official position."


      Maar de VS had een januskop: ze waren tegelijk bezig om Rusland te verzwakken door de Chechenen tot opstand aan te zetten.
      Putin dacht: "Dat gaat wel over" Ik stel me positief op.
      Maar de VS wil geen goede relatie met 'de beer'. Ze willen de beer opeten.

      De toenadering van Putin werd afgeketst met kletskoek ( zeker als je weet wat de VS zelf doet ( martelen etc) : http://carnegieendowment.org/2001/06/09/west-or-east-for-russia/dn6
      Washington Post:
      "But Russia is now decades away from qualifying for membership in the European Union or NATO. Members of the Western community of democratic states do not slaughter their civilians in rebellious provinces, sell nuclear technologies to rogue states or control the press. Without swagger or righteousness, Bush should state clearly that the rules of joining Western institutions will not be bent to accommodate a "special" Russia. Nor will the expansion of European institutions eastward stop because of Russian objections. "

      ---
      Dan uw opmerkingen over Polen en Obamaa.
      De kwestie van de Ballistic Missiles is erg complex.
      Zie: wikipedia: ABM-verdrag.
      Van 1972 ot 2002 was er een afspraak die de enorme en onbetaalbare wapenwedloop beperkte, doordat beide grootmachten af spraken niet meer dan 2 ABM bases te hebben met maximaal 100 raketten elk:
      ABM treaty : anti ballistic missiles. US- Ru max twee ABM complexes met elk max 100 missiles. In 2002 gestopt omdat de VS er uit stapte.

      Ik maak hieruit op dat het installeren van meér anti-missile systems in feite een daad van agressie is.
      Ter vergelijking: Ridders vechten gewoon tegen elkaar. Al generaties lang.
      Dan komt er één ridder die een harnas gaat dragen. Daarmee wordt hij onkwetsbaar.
      Is dat harnas nu een blijk van minder agressie, of geeft het hem de kans om straffeloos agressief te zijn?
      Dat laatste natuurlijk.

      U heeft het weer verkeerd begrepen...

      Verwijderen
  18. Ja, Blik,
    maar deze lange bashing campagne dient dus een doel: om straks 'het volk' niet tegen zich te krijgen als men Rusland kapot gat maken.
    Het is een heel oude techniek.
    Ik meen dat de bekende Engelsman Sir Walter Scott al beschreven heeft hoe op die manier de Glorious Revolution werd voorbereid: soor betaalde groepen in protst door de straten te laten lopen. Dan begint het volk te denken: Ja, die regering zal wel niet god zijn.
    Archibald Maule beschreef hoe men de Franse Koning zwart kon maken, in de laatste jaren voor de revolutie. Hij was een licht verslaafd iemand en men drong hem geld schulden op met gokken. Zo kwamen ze het Hof binnen. Men organiseerde aan de lopende band feesten Dat zette al kwaad bloed. Dan bestelden ze voor Marie Antoinette een zeer dure kroon. Op dat moment was er een zware crisis.
    Ze werkten toen al met flyers die aan het publiek werden uitgedeeld: daarin werd kwaad gesproken over de koning die zulke dure zaken kocht. Zo haalde men de man door het slijk,alvorens het vuur va de revolutie te ontsteken. Alles zorgvuldig gepland. Lees: The nameless War ( Archibald Maule.) (te downloaden)

    BeantwoordenVerwijderen